Meine-Islam-Reform

Die persönliche Seite einer Religion

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Das Gebet im Koran

Im orthodoxen Islam ist man der Ansicht, dass der Koran nicht ausreichen würde, um das Gebet zu beschreiben. Daher greift man diesbezüglich auf die Ahadith zurück. Dies geht einher mit dem Gedanken, die Durchführung des Gebets müsste wie eine Gebrauchsanweisung in allen Einzelheiten beschrieben sein, ohne bzw. mit nur ehr wenig individuellen Möglichkeiten. Dies ist für sich betrachtet in sich schlüssig und korrekt. Es ist jedoch ein Irrtum anzunehmen, dass es nicht auch anders ginge und eben...


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Homosexualität im Koran

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1.Einleitung

 

Homosexualität gilt im Islam als Sünde. Dies wird primär mit den Ahadith (Prophetenüberlieferungen) belegt, die als zweite Quelle des islamischen Rechts gelten. Diese sind jedoch erst ca. 200 Jahre nach dem Tod des Propheten schriftlich fixiert worden. Die erste Quelle, der Koran äußert sich jedoch an keiner Stelle direkt über Homosexualität bzw. homosexuelles Verhalten. Letzteres soll n dieser Arbeit konkret hervorgehoben werden.

 

 

 

2. Die Geschichte von Lot

 

Viele sind der Meinung, dass ein Verbot von Homosexualität aus der Geschichte um Lot resultiere. Dies ist eine mögliche Interpretation, jedoch ist sie in sich nicht ganz eindeutig.

 

2.1 Sure 7 Verse 80-84

 

Und (wir haben) den Lot (als unseren Boten gesandt). (Damals) als er zu seinen Leuten sagte: "Wollt ihr denn etwas Abscheuliches begehen, wie es noch keiner von den Menschen in aller Welt vor euch begangen hat? Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen. Nein, ihr seid ein Volk, das nicht maßhält." Seine Leute wußten nichts anderes (darauf) zu erwidern, als daß sie (zueinander) sagten: "Vertreibt sie aus eurer Stadt! Das sind (ja) Menschen, die sich rein halten." Und wir erretteten ihn und seine Familie (von dem Strafgericht, das über sein Volk hereinbrechen sollte) mit Ausnahme seiner Frau. Sie gehörte zu denen, die zurückblieben (?). Und wir ließen einen (vernichtenden) Regen auf sie niedergehen. Schau nur, wie das Ende der Sünder war!“1

 

Bereits in diesem Vers wird eine Besonderheit deutlich. Es werden offenbar nicht alle Männer, sondern lediglich verheiratete Männer kritisiert. Dies wird in Vers 81 deutlich, wo es heißt „ Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen." Man kann nun einwenden, dass im Koran eigentlich nicht direkt von Ehefrauen gesprochen النساء - l-nisāi bedeutet in der Tat nur „die Frauen“, ist also noch ganz ohne weitere Gewichtung.

 

Wie kommt man also nun dazu zu sagen dass es sich um Ehefrauen handelt? Man richte dazu sein Augenmerk nochmals auf Vers 81: "Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen." Hier wird deutlich, dass es um Intimitäten geht, die ausgetauscht werden. Würde man nun davon ausgehen, dass nicht Ehefrauen gemeint wären, sondern Frauen im Allgemeinen, so würde dies bedeuten, dass der Korantext den intimen Verkehr mit Frauen an sich nicht verurteilen würde. Dies steht jedoch im Widerspruch zu Sure 24 Vers 30:

 

"Sag den gläubigen Männern, sie sollen (statt jemandes anzustarren, lieber) ihre Augen niederschlagen, und ihre Keuschheit bewahren. So halten sie sich am ehesten sittlich (und rein). Allah ist wohl darüber unterrichtet, was sie tun."

 

In diesem Vers ist klar zu erkennen, dass gläubige Männer nicht nur keine Intimitäten mit anderen Frauen austauschen sollen, sondern sogar ihre Blicke niederschlagen sollen!

 

Aber noch andere wichtige Dinge gehen aus dem Vers hervor, oder besser gesagt gehen nicht daraus hervor.

 

So wird keine Aussage darüber gemacht, ob die Männer wirklich homosexuell sind, oder ob sie etwa bisexuell sind. Der Verdacht liegt jedoch nahe, dass es um Bisexualität geht, da die Männer ja verheiratet waren.

 

Auch geht es Gott bei der Vernichtung des Volkes von Lot geht offenbar gar nicht ausschließlich darum, dass Männer zu anderen Männern gingen, anstatt zu den eigenen Ehefrauen, denn es wird das ganze Volk bestraft und explizit auch Frauen, nämlich die Ehefrau von Lot.

 

Wir können also festhalten:

 

  1. Es handelt sich um ein Vergehen, dass noch niemand zuvor begangen hatte.

  2. Bei dem Vergehen handelt es sich um Ehebruch mit dem eigenen Geschlecht.

  3. Dieses Vergehen ist nicht das einzige.

 

In dem Vers steht nicht, dass es sich um homosexuelle Handlungen drehen würde.

 

2.2 Sure 26 Verse 165-173

 

„“Wollt ihr euch denn mit Menschen männlichen Geschlechts abgeben und (darüber) vernachlässigen (w. (unbeachtet lassen liegen) lassen), was euer Herr euch in euren Gattinnen (als Ehepartner) geschaffen hat? Nein, ihr seid verbrecherische Leute. (w. Leute, die sich einer Übertretung schuldig machen." Sie sagten: "Lot! Wenn du (mit deinem Gerede) nicht aufhörst, wird man dich bestimmt (von hier) vertreiben." Er sagte: "Ich verabscheue, was ihr tut. Herr! Errette mich und meine Familie von dem, was sie tun!" Da erretteten wir ihn und seine ganze Familie (von dem Strafgericht, das über sein Volk hereinbrechen sollte), mit Ausnahme einer alten Frau (die) unter denen (war), die zurückblieben (?). Hierauf rotteten wir die anderen aus und ließen einen (vernichtenden) Regen auf sie niedergehen. Schlimm hat es auf diejenigen geregnet, die gewarnt worden waren (und die Warnung in den Wind geschlagen hatten). Darin liegt ein Zeichen (das den Menschen zur Warnung dienen müßte). Doch die meisten von ihnen sind (eben) nicht gläubig.“

 

Dieser Vers spricht ganz konkret davon, dass die Männer ihre Ehefrauen vernachlässigen, um sich mit anderen Männern abzugeben. Dies wird daran ersichtlich, dass hier nicht mehr die allgemeine Bezeichnung für Frauen genutzt wird, sondern die Wortwahl zielt explizite auf Ehefrauen hin ab ازوجكم – azwājikum - „eure Gattinen“).

 

2.3 Sure 27 Vers 55

 

Wollt ihr euch in (eurer) Sinnenlust wirklich mit Männern abgeben, statt mit Frauen? Nein, ihr seid ein törichtes Volk.““

 

Bei diesem Vers haben wir es mit demselben Konstrukt wie in Sure 7 Vers 81 zu tun. Analog sind hier also auch Ehefrauen gemeint.

 

2.4 Sure 29 Verse 28-29

 

Und Lot (haben wir als unseren Boten gesandt). (Damals) als er zu seinen Leuten sagte: "Ihr begeht ja etwas (so) Abscheuliches, wie es noch keiner von den Menschen in aller Welt begangen hat. Wollt ihr euch denn mit Männern abgeben (statt mit Frauen), Wegelagerei treiben und in eurer Ratsversammlung begehen, was verwerflich ist?“ Seine Leute wußten nichts anderes (darauf) zu erwidern, als daß sie sagten: „Bring uns die Strafe Gottes (die du uns androhst) her, wenn (anders) du die Wahrheit sagst!““

 

Der Koran nennt uns in diesen Versen drei verschiedene Gründe für die Strafe, die das Volk Lots erhalten hat:

 

  1. Intimer Verkehr mit Männern (intim ist bereits Interpretation! Eine sexuelle Komponente kann man ohne die übrigen Verse aus diesem gar nicht ableiten!)

  2. Straßenraub

  3. In Versammlungen das Missbilligte tun.

 

Wie der intime Verkehr mit Männern zu verstehen ist, wurde bereits erläutert. Nun wird jedoch der Straftatbestand noch erweitert. Man kann also unter keinen Umständen sagen, dass homosexueller Ehebruch alleine die Strafe Allahs heraufbeschworen hat!

 

2.5 Sure 11 Vers 77-78

Und als unsere Gesandten zu Lot kamen, geriet er ihretwegen in Bedrängnis und wußte nicht, was er mit ihnen machen sollte. Er sagte: "Das ist ein schwerer Tag." Und seine Leute kamen zu ihm gelaufen - und vorher begingen sie (fortwährend) Schlechtigkeiten. Er sagte: "Ihr Leute! Da habt ihr meine Töchter. Die sind reiner für euch (als meine Gäste). Fürchtet Gott und bringt mich nicht hinsichtlich meiner Gäste in Schande! Ist denn kein rechtlicher Mann unter euch?"

 

In diesem Vers wird ein weiteres Vergehen von Lots Volk angesprochen. Offenbar versuchen sie, zu Lot's Gästen vorzudringen. Weswegen kann nicht eindeutig bestimmt werden. Im Gesamtkontext kann jedoch eine sexuelle Komponente angenommen werden. Dies würde implizieren, dass es sich um den Versuch einer homosexuellen Vergewaltigung handelt, da nicht davon auszugehen ist, dass die Gäste heiraten wollen. Entsprechend verweist Lot auf seine Töchter. Für diese Handlung gibt es unterschiedliche Deutungsmöglichkeiten:

Entweder akzeptiert Lot eine Vergewaltigung seiner Töchter oder er billigt unehelichen Geschlechtsverkehr mit ihnen oder er bietet sie zur Ehe an. Die letztere Möglichkeit erscheint dabei als sinnvollste, da Gott ja Vergewaltigung und Unzucht verbietet. Nur im Rahmen einer Ehe oder eines eheähnlichen Vertrages sind sexuelle Handlungen statthaft.

Manche meinen, die Tatsache, dass Lot seine Töchter zur Ehe anbietet würde belegen, dass die Männer unverheiratet seien. Dies greift jedoch zu kurz, da die Möglichkeit zur Mehrehe an dieser Stelle ignoriert wird. Dennoch kann man durchaus davon ausgehen, dass es auch unverheiratete Männer waren, die in diesem Vers zu Lot kamen. Dies steht jedoch in keinem Widerspruch zu der Annahme, dass in anderen Versen von verheirateten Ehemännern die Rede ist, denn es kann durchaus sein, dass in den einen Versen der Ehebruch verheirateter Männer mit anderen Männern angesprochen und in diesem Vers versuchte Vergewaltigungen an Männern allgemein angesprochen wird.

 

2.6 Schlussfolgerung

 

Wie man sehen kann geht es bei den Vergehen des Volkes von Lot um Ehebruch, Straßenraub, versuchte Vergewaltigung und ähnliche Schändlichkeiten, jedoch nicht um rein homosexuelles Handeln.

 

Des weiteren: selbst wenn man diese Verse im Hinblick auf reine Homosexualität interpretieren wollte, so müsste man einsehen, dass sich daraus kein Straftatbestand ableiten lässt, da die Strafe Gottes für alle Taten zusammen war und nicht für eine einzelne. Es ist sogar zu bezweifeln, dass die oben genannten Handlungen tatsächlich eine göttliche Strafe nach sich gezogen hätten, denn in Sure 54 Vers 37 lesen wir:

 

Sie hatten ja das Ansinnen an ihn gestellt, er solle ihnen seine Gäste ausliefern. Aber wir nahmen ihnen das Augenlicht. Sie sollten meine Strafe und meine Warnungen zu fühlen bekommen.“

 

Offenbar war der Auslöser für die Strafe erst der Versuch, sich an die Gäste Lots gegen deren Willen heranzumachen, mit anderen Worten also eine versuchte Vergewaltigung.

 

3. Sure 23 Vers 5-6

 

und sich des Geschlechtsverkehrs enthalten, außer gegenüber ihren Gattinnen, oder was sie (an Sklavinnen) besitzen, (denn) dann sind sie nicht zu tadeln. -“

 

Viele nutzen diesen Vers, um ein indirektes Verbot homosexueller Handlungen aus dem Koran abzuleiten. Dies wäre korrekt, wenn man nur oberflächlich liest. Schaut man jedoch genauer, so stößt man auf den Begriff „ما ملكت ايمنهم - mā malakat aymānuhum“, was Paret hier mit „was sie (…) besitzen“ übersetzt (Sklavinnen sind bereits eine Interpretation, die im Koran so nicht zu finden ist). Dieser Begriff ist nicht geschlechtsgebunden, d. h. Es finden zwar keine ehelichen Prinzipien statt, dennoch wird der Geschlechtsverkehr an dieser Stelle mit dem eigenen Geschlecht nicht explizit ausgeschlossen.

 

4. Das Strafmaß für Abscheulichkeiten

 

Menschen, die in Sure 23 Vers 6 jedoch ein indirektes Verbot homosexueller Handlungen sehen, stützen sich für eine weltliche Strafe auf Sure 4 Verse 15-16:

 

Und wenn welche von euren Frauen etwas Abscheuliches begehen, so verlangt, daß vier von euch (Männern) gegen sie zeugen! Wenn sie (tatsächlich) zeugen, dann haltet sie im Haus fest, bis der Tod sie abberuft oder Gott ihnen eine Möglichkeit schafft (ins normale Leben zurückzukehren)! Und wenn zwei von euch (Männern) es begehen, dann züchtigt sie! Wenn sie (daraufhin) umkehren und sich bessern, dann wendet euch von ihnen ab (und setzt ihnen nicht weiter zu)! Gott ist gnädig und barmherzig.“

 

Die obigen Verse sprechen jedoch allgemein amoralisches Verhalten an, beziehen sich also nicht nur auf homosexuelles Handeln an sich. Einzige Unterscheidung dabei: wenn Frauen dieses alleine tun, so sollen sie lebenslangen Hausarrest erhalten, bis sie bereuen oder sich ein anderweitiger Ausweg ergibt. Findet diese „Abscheulichkeit“ zwischen Mann und Frau, Frau und Mann oder Mann und Mann statt, so wird ganz allgemein gesagt, dass man sie anprangern soll (wörtlich "Schaden zufügen"). Dies kann auf vielfältige Art und Weise geschehen, wir wollen uns jedoch nun nur auf das homosexuelle Verhalten beziehen (unter der zuvor genannten Prämisse).

 

Offenbar ist die Abscheulichkeit nur strafbar, wenn sie in der Öffentlichkeit bzw. bewusst provokativ umgesetzt wird, denn anders dürfte es kaum möglich sein, vier Augenzeugen zu finden. Des weiteren muss man sich vor Augen führen, dass der Koran an vielen Stellen verlangt, dass man gerecht urteilt und eine Notlage Ausnahmen gestattet. Ich führe dies deswegen an, weil der aktuelle Wissensstand bezüglich Homosexualität der ist, dass sie angeboren sei. Dem muss man Rechenschaft ablegen und es ist somit zu prüfen, inwieweit der homosexuelle Mensch auf Grund seiner Anlagen handelt, denn es kann nicht angehen, jemanden, der auf Grund eines inneren Zwangs handelt in vollem Maße zu bestrafen. Es wirklich nur darum, dass die betreffende Person ihrer Neigung nicht in der Öffentlichkeit nachkommen darf; es sei angemerkt, dass auch heterosexuelles Verhalten in der Öffentlichkeit unerwünscht ist.

 

5. Fazit

 

Wie aufgezeigt wurde, gibt es im Koran kein direktes Verbot von Homosexualität oder homosexuellen Handlungen. Es ist zwar durch gewisse Wege der Interpretation möglich, derlei als Sünde in den Koran hineinzulesen, jedoch auch dann muss man sich im Klaren sein, dass es keine weltliche Strafe nach sich ziehen kann. Vielmehr müssen die näheren Umstände näher beleuchtet werden, um zu einer objektive Beurteilung gelangen zu können. Es ist lediglich 100%ig verboten und steht unter Strafe, amoralisches Verhalten in der Öffentlichkeit zu praktizieren.


 

Fußnoten:

1So nicht anders angegeben sind die Koranzitate entnommen aus: Paret, Rudi: Der Koran. Stuttgart,

Berlin, Köln, 2001, 8. veränderte Auflage.


Quellen:

 

http://home.arcor.de/yadgar/mohr/islam_homo.html

http://home.arcor.de/yadgar/mohr/islam_homo2.html

http://www.uib.no/jais/v004/schmitt1.pdf

Koranübersetzung von A. Zaidan "At-Tafsir"


Kommentare  

 
+2 # homosexualitätamir 2008-09-20 22:26
sa bruder habe mir deinen beitrag über homosexualität durchgelesen und ich bin selber seit geburt so veranlagt ich bete 5mal am tag habe auch eine bez mit einem konvertieten und er betet auch 5 mal es ist echt schwer aber ich lasse mich nicht vom weg allahs ab
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0 # homosexualitätleyla 2008-10-13 11:21
gute analyse, danke! wenn ich noch zwei punkte ergänzen darf:

1.der quran spricht sexualität in vielen zusammenhängen an, er ist kein "prüdes" buch.
aber in jenen zusammenhängen wird niemals (!) bezug zu lut genommen.
die lutgeschichte wird immer in anderen zusammenhängen erzählt, in einer reihung von geschichten über menschen, die in korrupten gesellschaften leben.
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+1 # homosexualität 2leyla 2008-10-13 11:33
2.shahwât ("Begierde")ist auch heterosexuell ein problem.
"den menschen ist es eine begierde (shahwât), sich an frauen und kindern, schätzen an gold und silber, pferden, herden und ackerland zu erfreuen. so ist der nießbrauch des irdischen lebens. aber allah;bei ihm ist die schönste heimstatt." sure 3 ayah 14
bei shahwât geht es um eine besitzergreifen de begierde. dazu passt auch, dass das volk die gäste luts vergewaltigen will und straßenraub begeht!
shahwât kann also immer problem sein, egal ob homosexuell, heterosexuell oder auf materielles bezogen.
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0 # homosexualitätjakob 2010-09-15 02:46
homosexuell ist widernatürlich und abartig...es nimmt dem mann und der frau ihre stärke...kannst du dass nicht sehen?!?!..es ist wahrlich ein schwerwiegendes verbrechen..ich kann nicht verstehen warum du diese weisheit und stärke des korans untergraben willst..
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0 # ...René 2010-10-07 22:43
Sehr guter Artikel und genau die Meinung die ich auch vertrete.

@amir Meinen Respekt hast du schon für den Mut das zuzugeben. Möge Allah uns allen vergeben und ins Paradies führen. amin
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0 # DankeStephie 2011-01-02 23:47
Eine sehr schoene Anmerkung. Behandelt ein heikles Thema bedachtsam und bietet mE gute Loesungen an. Hatte mich noch nicht im Detail mit dem Thema beschaeftigt, habe aber homosexuelle, muslimische Freunde, die leider mit schlechtem Gewissen leben. Denen werde ich den Link zu dieser Seite schicken. Natuerlich kann es nicht alle Zweifel beseitigen, aber das Problem haben wir ja auch mit allen anderen Themen.
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0 # HomosexualitätKuran leser 2011-05-08 21:15
Selam allejkum

Annmerkung zu dem Komentar und dem Vers 81 aus Sure 7

Bereits in diesem Vers wird eine Besonderheit deutlich. Es werden offenbar nicht alle Männer, sondern lediglich verheiratete Männer kritisiert. Dies wird in Vers 81 deutlich, wo es heißt „ Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen." Man kann nun einwenden, dass im Koran eigentlich nicht direkt von Ehefrauen gesprochen wird und dass Ehefrauen bereits eine Interpretation sei. Dies ist korrekt. Das arabisches Wort النساء - l-nisāi bedeutet in der Tat nur „die Frauen“, ist also noch ganz ohne weitere Gewichtung.


Liebe Brüder und Schwestern

Die Ausabrbeitung der Verse 7. Sure 80-84 wäre villeicht in dem zusammenhang richtig .
Das Problem ist hier aber ,dass zu Beginn der Fehler gemacht wird i.

Ich zittiere "Bereits in diesem Vers wird eine Besonderheit deutlich. Es werden offenbar nicht alle Männer, sondern lediglich verheiratete Männer kritisiert. Dies wird in Vers 81 deutlich, wo es heißt „ Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen." Man kann nun einwenden, dass im Koran eigentlich nicht direkt von Ehefrauen gesprochen wird und dass Ehefrauen bereits eine Interpretation sei."


In dem Vers "Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen"


Die bedeutung des Verses wurde von euch verdreht .

Es stimmt wohl -In dem Vers ist weder die Rede von Verheirateten Männern noch von Singels. Aber !

Wenn man den Vers aber einfach nur so darlegt ,das Allah den Männer damit sagen will ,das verheiratete lbesser zu ihren frauen gehen sollen und singels sie sich lieber eine Frau suchen sollen ( heiraten eine Frau ),anstatt Verkehr mit Männer zu haben ,es nicht zwingend ist ,das dies nur für verheiratete gilt.

wenn es so sein sollte ,das die homosexuallitt erlaubt wäre ,stelle ich mal die Frage ,warum in den Vers 26 Sure 4 der Zusatz fehlt ,das Gute Männer zu Guten Männer gehöhren und Schlechte eben zu Schlechten .??

siehe Vers 4 26

Schlechte Frauen gehören zu schlechten Männern, und schlechte Männer gehören zu schlechten Frauen. Gute Frauen gehören zu guten Männern, und gute Männer gehören zu guten Frauen. Freigesprochen sind diese von dem, was man (über sie) redet. Für sie wird es Vergebung und ehrenvolle Versorgung geben.


Leute biitte tut nicht euch selbst unrecht wenn ihr den Kuran nicht alls Kompletes Werk Allahs sieht ,sondern euch nur ein ,bis drei Verse rauszieht und damit meint etwas belegen zu müssen .

Allahu alem
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0 # HomosexualitätKuran leser 2011-05-09 19:06
elam liebe Brüder und Schwestern

1.
Und (Wir sandten) Lut, als er zu seinem Volk sagte: "Wollt ihr denn das Abscheuliche begehen, wie es vor euch "niemand "von den Weltenbewohnern begangen hat? Sure 7 Vers 80

Was ist denn so undeutlich an dem Wort "niemand ". Niemand bedeutet keiner ,nicht verheiratete ,keine Singels ,keine Kinder ,halt keiner .

Das allein wiedersricht der tatsache ,dass niergens im Koran steht ,dass es nur für verheiratete gelten kann .

2.
Es ist nicht ganz richtig ,dass im Koran keine Straffe für Homosexualität beschrieben wird.
Da dies eine abscheuliche tat ist ist diese tat auch mit der trafe einer abscheilichen tat aus dem Koran zu bestrafen .siehe dazu :

Und (Wir sandten) Lut. Als er zu seinem Volk sagte: "Ihr begeht fürwahr das Abscheuliche, wie es vor euch niemand von den Weltenbewohnern getan hat. Sure 29-28

Und nähert euch nicht der Unzucht. Gewiß, sie ist etwas Abscheuliches - und wie böse ist der Weg Sure 17 -32

Das Wort (فَاحِشَةً) Fahischetten wird nach meinen Kenntnissen mit abscheuliches übersetzt.
Dieses Wort kommt in beiden Versen Vor .

Die Strafe für abscheuliches (فَاحِشَةً) kennen wir ja Sure 24 Vers 2

Eine Frau und ein Mann, die Unzucht begehen, geißelt jeden von ihnen mit hundert Hieben. Laßt euch nicht von Mitleid mit ihnen beiden angesichts (der Rechtsbestimmun gen) der Religion Allahs ergreifen, wenn ihr an Allah und den Jüngsten Tag glaubt. Und es soll bei (der Vollstreckung) der Strafe an ihnen ein Teil von den Gläubigen zugegen sein

Wird werdet Ihr jetzt sagen ,das dies nur für unzucht gilt ,aber Allah hat sowohl die unzucht als auch die Vergehen des Volkes Lut als etwas abscheuliches beschrieben .

Worauf ich hinaus will ,ist,das durch solche Komentare sich Leute in dem was sie tun bestättigt fühlen .Un in der Homosezualität nix verwerfliches sehen .

Allah hat diese Tat als etwas abscheuliches beschrieben .und zu behaubten ,das dies nur für verheiratete gilt ist für mich absurd .

Allah möge mir verzeihen .Allahu alem
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0 # ???Ghareb 2011-08-14 02:11
Asslamualikum liebe Brüdern und Schwestern,

Ich bin wirklich so sehr verzweifelt wenn es um dieses Thema geht, aber ich weis nicht, aber ich weis das ich an Allah glaube.

Ich finde es sehr logisch das es vielleicht etwas abscheuliches sein kann aber auch gleich keine Strafe mit sich bringt, oder? Denn ich weis ganz genau wie ich in der Grundschulklass e von einem gleichgeschlech tlichen an meiner Seite (träumte/dachte) zu diesem Zeitpunkt War ich ein Kind! Also ich denke auch (weis es nicht) das es vieleicht ja so Is das es ja im Paradies auch männliche Jungfrauen (kp wie man sie genau nennt) gibt. Hmmm vieleicht Is ja die liebe zu Gleichgesinnten erlaubt aber unter Keuschheit?

Hmmm ... Ich bin sehr verunsichert was dies betrifft aber ich brauche etwas woran ich mich halten kann .. Worin ich wieder mein weg finden kann und wieder mich annehmen kann.. (& mich nich da durch als ungläubigen sehe/fühle) Denn ich fühle mich sehr minderwertig was ich wieder rum nicht versteh denn es wurde mir doch soo mit geben.

Wurde auch gerne mal mit Gleichgesinnten sprechen, also wenn jemand dazu bereit wäre bitte Bescheid sagen, danke!

Salam
Möge Allah uns alle behüten.
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0 # Meine Sicht der DingeKarim Benyamin 2011-12-05 03:18
Salam Alaikum,

Erstmal möchte ich dich loben für diese Prima Seite! Echt informativ und nicht fanatisch oder so.

Jedoch fand ich diesen Beitrag, bzw. deine Darstellung von Homosexualität auch wie einige Brüder ein wenig "zu liberal" ,wenn das der richtige Ausdruck dafür ist. Ich bin echt tolerant und stehe allem menschenveracht enden Geschwätz von sog. Gelehrten sehr kritisch gegenüber (die meisten sind K´fir meiner Meinung nach, aber das is ein anderes Thema)

Ehrlich gesagt war ich am Anfang des Artikels ziemlich geschockt, doch ich las dann bis zum Ende. Deine Argumentation ist teils echt gut und richtig aber eine kleine Anmerkung darüber dass jegliche Art der Unzucht eine Sünde vor Allah ist fehlt irgendwie. Und wenn ich die Geschichte von Lot betrachte, versteh ich das eher so als eine Art Verdeutlichung, dass Unzucht bereits eine Sünde ist, doch die gleichgeschlech tliche, eben ein noch viel abartigeres und schädlicheres Vergehen. Meine Begründung hierzu wäre:

1. Dieser Vers:sad:Damals ) als er zu seinen Leuten sagte: "Wollt ihr denn etwas Abscheuliches begehen, wie es noch keiner von den Menschen in aller Welt vor euch begangen hat?

2. Wir sollen ja als gute Muslime unseren Verstand benutzen, richtig?

-Mein Verstand sagt mir, schwul oder lesbisch sein ist gegn die Natur, wären alle Menschen Homos würden wir aussterben.

-Geschlechtskran kheiten sind unter homosexuellen sehr viel häufiger

-Homosexuelle Beziehungen basieren eher auf Lust als auf Liebe (bestimmt nicht alle, aber ich behaupte mal der Großteil)

-Letztens hörte ich zufällig in einem Podcast von einem Schwulen der gesagt haben soll:,, Als junger S. ist alles schön un lustig, doch als alter S. ist man einsam und verbittert

Nunja, passt auch irgendwie zu vielen anderen Sachen die haram sind, da vieles wie z.B Alkohol anfangs das Leben schön erscheinen lässt doch sich letztendlich als Täuschung herausstellt.

Ich fände es cool, dazu deine Meinung zu hören! Bis dahin, Salam Alaikum, Bruder
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0 # AntwortAdmin 2011-12-05 10:43
Salamunalaikum Karim, möge der Frieden mit Dir sein!

Zunächst vielen Dank für Dein Lob, es freut mich, wenn meine Seite für andere nützlich ist!

Zu Deinem Kommentar: ich bin der Meinung, dass ich durchaus das allgemeine Verbot der Unzucht berücksichtigt habe, nämlich unter Erwähnung von Sure 23 Vers 5-6. Möglicherweise beziehst Du Dich aber auf Sure 24/1 ff? Falls ja: in Sure 24 geht es um Zina, was gelegentlich mit Unzucht übersetzt wird. Diese Übersetzung ist jedoch irreführend, da sich der Begriff Zina ausschließlich auf Verkehr zw. Mann und Frau bezieht. Vgl. hierzu auch die Anmerkungen in diesem Artikel:
meine-islam-reform.de/index.php/artikel/fiqh/56-steinigung.html (ganz am Ende)

Zu Deinem Punkt 1: Dieser Vers ist in meinen Augen deswegen problematisch, da er, wenn er sich nur auf homosexuelle Handlungen bezöge inhaltlich nicht korrekt wäre. Zwar können wir nicht wirklich genau sagen, wann Lot denn nun lebte, aber Homosexualität (das lässt sich mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit sagen) ist so alt, wie die Menschheit. Dazu muss man sich nicht mal die ältesten schriftlichen Darstellungen der sog. "Knabenliebe" halten, sondern kann von der Existenz homosexuellen Verhaltens im Tierreich ableiten. Von daher sehe ich die Schändlichkeit in der Kombination der Taten und nicht in einer Einzeltat, wobei ich nicht bestreiten will, dass das von Gott favorisierte System das der Ehe zwischen Mann und Frau ist. Würde ich klassisch islam. Terminologie nutzen, so würde ich homosexuelles Handeln als makruh betrachten. Nicht verboten, aber auch nicht unbedingt erwünscht. Allerdings betrachte ich die Geschichte von Lot auch im Lichte dessen, dass ich die Männer für bisexuell halte.

Zu Punkt 2: eine solche Ableitung ist natürlich zulässig, doch würde ich nicht einzig auf Grund meines Überlegungen ein allgemein gültiges Gesetz formulieren. Zu groß die Gefahr sich über Allah zu erheben, der alleine erlaubt und verbietet.

Allerdings möchte ich zu den von Dir angeführten Unterpunkten etwas einwenden: inwieweit homosexuelles Handeln gegen die Natur ist lässt sich nicht wirklich eindeutig beantworten. Das Vorkommen vom homosexuellen Flamingos, Fliegen, etc. belegt, dass derlei in der Natur vorkommt:
n-tv.de/.../...
zeit.de/.../...
Dies kann man jedoch nicht einfach so auf den Menschen übertragen, zumal die Genese von Homosexualität wissenschaftlic h nicht eindeutig bestimmt werden kann.

Dass Geschlechtskran kheiten unter homsexuellen weiter verbreitet sind liegt in meinen Augen nicht den der geschlechtliche n Orientierung, sondern am allgemeinen Lebenswandel.

Worauf homosexuelle Beziehungen basieren kann ich nicht sagen. Ich denke da gibt es solche und solche.

Ich bin der Meinung "Homosexualität" ist heute etwas in Mode gekommen - so wie das Wort "metrosexuell". Insofern ist es nur natürlich, dass man das nicht ein Leben lang durchziehen kann, weil man eben im Alter nicht schöner wird und man entsprechend notwendigerweis e anders lebt. Wer keinen Partner hat, der wird immer vereinsamen.

Ich hoffe meine Antwort hilft Dir weiter.

wa salam,

Andreas
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0 # Ok, jetz versteh ich besser :-)Karim Benyamin 2011-12-11 12:35
Danke für deine Antworten, jetz versteh ich wie du das alles gemeint hast und wenn ich ehrlich bin muss ich idir in allen Punkten Recht geben, du scheinst ein weiser Mann zu sein :-)

Alles Gute und Friede sei mit dir!

Karim
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0 # AntwortAdmin 2011-12-11 12:41
Salam Karim!

Nicht übertreiben, ich mach mir vermutlich schon ein paar Jahre länger Gedanken über den Koran und seine Regeln(seit ca. 12 Jahren ungefähr), also nichts, was nicht jeder andere auch leisten könnte.

Freut mich, dass Du mir zustimmen kannst.

wa salam,

Andreas
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